段長(zhǎng)青在座談會(huì)上發(fā)言

　　段長(zhǎng)青：中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)食品學(xué)院葡萄酒研究中心主任、博士生導(dǎo)師。曾主持完成多項(xiàng)國(guó)家自然科學(xué)基金委的工作，是業(yè)界非常專(zhuān)業(yè)的專(zhuān)家?！?/P>

　　非常高興今天和大家認(rèn)識(shí)。

　　關(guān)于我們國(guó)家葡萄酒的一些情況，在座各位都非常熟悉，但是有一些可能每個(gè)人看問(wèn)題的角度有些不一樣，有些人從這個(gè)角度看，有些人從那個(gè)角度看。這個(gè)行業(yè)我有一些個(gè)人的體會(huì)，從別的國(guó)家、別的地方感受到的一些經(jīng)驗(yàn)，同時(shí)也有對(duì)我們國(guó)家葡萄酒的一些看法。非常感謝新浪網(wǎng)給我們這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，不僅是推動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，推動(dòng)中國(guó)葡萄酒的消費(fèi)，而且我們要學(xué)會(huì)鑒賞。

　　先從格局上說(shuō)，中國(guó)葡萄酒發(fā)展速度大家是有目共睹的，每年20%左右的增長(zhǎng)。但是實(shí)際上細(xì)分，我們看到中國(guó)葡萄酒的增長(zhǎng)或者是它的發(fā)展是一個(gè)非常緩慢的過(guò)程，但是勢(shì)頭非常強(qiáng)勁。我們從消費(fèi)群體來(lái)劃分，在談目前的格局之前，先把消費(fèi)群體說(shuō)一下。

　　我個(gè)人對(duì)中國(guó)葡萄酒的消費(fèi)群體分三種：

　　第一種，理論型消費(fèi)者，也就是專(zhuān)業(yè)型消費(fèi)者，大家對(duì)葡萄酒非常熟悉，知道它各種各樣的風(fēng)格，知道它如何去健康消費(fèi)，怎么樣合理地去消費(fèi)，大部分人受西洋文化的影響，或者是受西方發(fā)達(dá)國(guó)家的影響，懂得葡萄酒如何消費(fèi)。

　　第二種，健康型消費(fèi)者。這里面有很多人是不管葡萄酒是什么東西，只要我喝了以后對(duì)我的心血管有好處，我的心臟病少發(fā)作一兩次就值了。所以，他從來(lái)不考慮葡萄酒什么品味、藝術(shù)、品種等等，只要是葡萄酒。這部分人有很多人，特別是一些有心臟病或者是心血管不好前兆的人會(huì)問(wèn)我喝哪一種酒。我說(shuō)你是什么目的？他說(shuō)少去一兩次醫(yī)院就行，只是起一個(gè)保健作用或者是起一個(gè)預(yù)防作用，這是屬于健康型消費(fèi)者。還有一部分人是屬于白酒喝多了，知道喝葡萄酒有好的預(yù)防心血管作用的作用，所以由白酒轉(zhuǎn)向喝葡萄酒，當(dāng)然喝的方法另當(dāng)別論，關(guān)鍵問(wèn)題就是他是本著這樣一個(gè)目的去消費(fèi)。

　　第三類(lèi)消費(fèi)群體，我們叫做時(shí)尚型消費(fèi)群體。時(shí)尚消費(fèi)群體又分為兩種，一種是像80后、90后，大家覺(jué)得喝紅酒時(shí)尚。為什么喝紅酒時(shí)尚？就像吃快餐一樣，我就喜歡吃西餐，中餐再好不吃，這是時(shí)尚型消費(fèi)群體的一種消費(fèi)方式，我們叫生活方式。

　　人群里我們把消費(fèi)群大概分成這三大類(lèi)，中國(guó)葡萄酒目前行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀實(shí)際上和這個(gè)密切相關(guān)。由于特別是第三類(lèi)消費(fèi)群體占的比例，我們說(shuō)理智型消費(fèi)，大家每天都在喝，每天晚上都喝，但是畢竟消費(fèi)量非常少，真正的消費(fèi)者是在第二類(lèi)和第三類(lèi)，應(yīng)該說(shuō)更多是第三類(lèi)，是一種時(shí)尚。而且中國(guó)人的文化習(xí)慣也決定了喝酒的時(shí)候沒(méi)有說(shuō)我坐在家里喝，或者我們今天在這兒聊天喝點(diǎn)酒，它是作為飲食文化和酒文化結(jié)合在一起，一頓飯可以一個(gè)人喝十瓶。所以，消費(fèi)的群體可以看到它的消費(fèi)占的比例，實(shí)際上主要是第二類(lèi)和第三類(lèi)。這樣造成我們國(guó)家葡萄酒的發(fā)展現(xiàn)狀，從94、95年到現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)的變化狀況可以看到，真正國(guó)產(chǎn)葡萄酒的量為什么上升的比較快？國(guó)產(chǎn)葡萄酒至于從中國(guó)來(lái)的還是從外國(guó)來(lái)的暫且不談，掛中國(guó)品牌的葡萄酒消費(fèi)的比較快，因?yàn)槭裁丛?？就是因?yàn)榈谌糠秩恕?/P>

　　另外還有一個(gè)現(xiàn)象，拿出數(shù)據(jù)來(lái)分析，進(jìn)口葡萄酒銷(xiāo)售量上升速度最快的是小于2升以下的包裝，小于2升以下的包裝是瓶裝酒。為什么瓶裝酒每年消費(fèi)量增長(zhǎng)速度比較快？又和第一個(gè)人群，理智型消費(fèi)人群是有關(guān)的。因?yàn)檫@些人群的銷(xiāo)量增長(zhǎng)造成了它的量的增加。但是中國(guó)葡萄酒的行業(yè)實(shí)際上這樣一個(gè)狀況，最后都以國(guó)產(chǎn)酒的品牌銷(xiāo)售出去。在中國(guó)市場(chǎng)上的銷(xiāo)售，我們統(tǒng)計(jì)的結(jié)果，大概長(zhǎng)城、張?jiān)?、王朝、威龍四家每年的銷(xiāo)售量占到中國(guó)60%、70%，這些來(lái)源于中國(guó)的國(guó)產(chǎn)酒和國(guó)外的進(jìn)口酒，這樣形成中國(guó)的葡萄酒沒(méi)有任何個(gè)性，每一個(gè)公司的單個(gè)產(chǎn)品可能會(huì)有一些相似，但是本身沒(méi)有個(gè)性。今天我喝到的張?jiān)？ㄋ固睾臀颐魈旌鹊降膹堅(jiān)？ㄋ固乜赡懿灰粯樱芏嗬碇堑南M(fèi)者群體就會(huì)說(shuō)長(zhǎng)城的A區(qū)或者長(zhǎng)城的五星是不錯(cuò)，但是我今天喝的不錯(cuò)并不等于我明天喝的還照樣不錯(cuò)，可能不一樣。質(zhì)量上沒(méi)有發(fā)生變化，這是風(fēng)格上發(fā)生變化。為什么我們說(shuō)理智消費(fèi)群體更多轉(zhuǎn)向消費(fèi)進(jìn)口酒的原因就在這兒，所有的酒過(guò)來(lái)以后風(fēng)格或者它的個(gè)性、相似性沒(méi)有，年份之間肯定有差異，但是它應(yīng)該是相似的，同一個(gè)廠家的同一個(gè)品牌的酒應(yīng)該是相似的。這樣就在比較里面或者是在高端市場(chǎng)上影響了國(guó)產(chǎn)酒的水平。由此中國(guó)葡萄酒真正大市場(chǎng)的消費(fèi)渠道就發(fā)生了很大的變化，大量鋪天蓋地各種各樣的促銷(xiāo)手段，這實(shí)際上不是世界上紅酒的消費(fèi)模式，它可能需要的是任何一個(gè)紅酒都要表現(xiàn)它的個(gè)性，讓消費(fèi)者知道它的個(gè)性。但是由于沒(méi)有這個(gè)個(gè)性，加上消費(fèi)者前期的不理智或者不熟悉，和酒的類(lèi)型的不穩(wěn)定、不相似性等等，造成了消費(fèi)市場(chǎng)上的表現(xiàn)。但是這種東西在中國(guó)現(xiàn)在實(shí)際上為什么可以看到60%、70%的是這四家呢？中國(guó)人大量的消費(fèi)群體根本是一種形式，不去找適合自己、自己喜好的東西，更多在享用它的時(shí)候、消費(fèi)它的時(shí)候想到的是品牌的忠誠(chéng)度或者是對(duì)這個(gè)品牌的可信程度，決定我選什么樣的酒。當(dāng)然有一部分理性消費(fèi)者，喜歡什么樣的東西，知道我在吃這一頓飯的時(shí)候喝哪幾種酒，點(diǎn)的是什么菜，是很固定的一種消費(fèi)模式。但是大部分的消費(fèi)群體是屬于第三類(lèi)，造成這樣的結(jié)果。

　　實(shí)際上中國(guó)這樣一個(gè)現(xiàn)狀，我們的任務(wù)是文化的普及和基本知識(shí)的普及，但是這個(gè)需要等待，等待什么？等待第三大類(lèi)型，所謂時(shí)尚型消費(fèi)的人群逐漸轉(zhuǎn)化到理智型群體，這時(shí)候所謂的葡萄酒的個(gè)性，中國(guó)的產(chǎn)區(qū)、等級(jí)才能形成。我可以給大家舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，現(xiàn)在市場(chǎng)上大家看到很多所謂單品種，實(shí)際上都不是單品種。包括國(guó)外進(jìn)口的也是80%或者85%有這個(gè)要求，但是赤霞珠是什么特色？根本消費(fèi)者是沒(méi)有印象，當(dāng)然除了個(gè)別高端的那部分人群。雖然可以說(shuō)酒在中國(guó)有幾千年的歷史，但是真正到了中國(guó)，80年代剛開(kāi)始，有一個(gè)小插曲，我們剛開(kāi)始釀出來(lái)干白，給誰(shuí)喝誰(shuí)都說(shuō)是刷鍋水，不要說(shuō)別人，我自己都這樣覺(jué)得。它有一個(gè)過(guò)程，80年代到現(xiàn)在30年的時(shí)間，發(fā)展已經(jīng)很快了，這個(gè)行業(yè)這么多年，百分之十五的增長(zhǎng)速度也是和我們的基礎(chǔ)工作，和我們的基礎(chǔ)設(shè)施比起來(lái)，它實(shí)際上是市場(chǎng)發(fā)展絕對(duì)超前的，所以才會(huì)出現(xiàn)這樣的一些問(wèn)題。我們可以看到中國(guó)的這個(gè)勢(shì)頭非常好，但是在這個(gè)消費(fèi)領(lǐng)域中逐漸恢由時(shí)尚消費(fèi)群體轉(zhuǎn)向理智消費(fèi)群體?，F(xiàn)在很多中高層干部過(guò)去都不喝紅酒，都是喝茅臺(tái)、五糧液，經(jīng)過(guò)半年、一年時(shí)間，雖然可能不知道所以然，但是知道喝了這代表時(shí)尚。但是時(shí)間長(zhǎng)了，他會(huì)逐漸轉(zhuǎn)化過(guò)來(lái)。所以，這個(gè)群體起來(lái)以后，中國(guó)的葡萄酒行業(yè)可能會(huì)得到發(fā)展。

　　反而現(xiàn)在要說(shuō)的是中國(guó)的葡萄酒在國(guó)際上的影響力，一說(shuō)中國(guó)的葡萄酒，所有的老外很多人希望喝到真正中國(guó)的葡萄酒，不是到中國(guó)來(lái)喝法國(guó)的酒，也不是到中國(guó)來(lái)喝澳大利亞的葡萄酒。大家到北京來(lái)，要吃上海菜或者是廣東菜，大家都認(rèn)為不對(duì)，肯定是喜歡吃北京菜，要吃烤鴨。我們到任何一個(gè)地方去，都希望品嘗到當(dāng)?shù)氐奶厣?。怎么樣有個(gè)性的東西？我到中國(guó)不是看北京哪一塊和巴黎一樣，我是來(lái)看故宮，不是來(lái)北京看凱旋門(mén)。到了任何一個(gè)地方，我們都要求的是自己的個(gè)性的東西。

　　說(shuō)到評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，很多人都問(wèn)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)是什么。我們說(shuō)評(píng)價(jià)葡萄酒沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)，評(píng)價(jià)葡萄酒的標(biāo)準(zhǔn)要的是個(gè)性，要的是風(fēng)格，首先滿(mǎn)足消費(fèi)者的是感官，感官的好和壞和消費(fèi)者本身有關(guān)系。臭豆腐是好還是壞？有人喜歡它就是好的，不喜歡就是不好的。酒也是一樣。所以，在評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)上，消費(fèi)者認(rèn)為你喝了這個(gè)酒舒適，對(duì)你來(lái)講就是好酒，不要說(shuō)怎么從專(zhuān)業(yè)的角度評(píng)價(jià)。從專(zhuān)業(yè)的角度評(píng)價(jià)也是分若干個(gè)類(lèi)型評(píng)價(jià)，新酒一個(gè)評(píng)價(jià)方式，陳釀酒一個(gè)評(píng)價(jià)方式，白的、紅的，要按不同的類(lèi)型來(lái)評(píng)。所以，所謂的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，最終要讓消費(fèi)者認(rèn)可，消費(fèi)者人和人不一樣，來(lái)新酒很多人喜歡，很多人可能不喜歡。但是你作為一個(gè)類(lèi)型，我去品嘗酒，這是一種模式，但是真正要消費(fèi)又是另一種模式。它和很多生活的環(huán)節(jié)是緊扣在一起。評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，從專(zhuān)業(yè)的角度認(rèn)為，因?yàn)槠咸丫埔憩F(xiàn)個(gè)性，所以它的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)對(duì)消費(fèi)者來(lái)講是喜歡就行。有時(shí)我們從專(zhuān)業(yè)上講，一定要達(dá)到什么什么樣的程度來(lái)評(píng)價(jià)。我給學(xué)生上課經(jīng)常說(shuō)，你看這個(gè)女孩站在這兒，大家說(shuō)她是不是美女。我們先看臉部，兩個(gè)眼睛很漂亮，鼻子也很漂亮，嘴巴長(zhǎng)得也很漂亮，臉盤(pán)也很漂亮。但是如果說(shuō)鼻子長(zhǎng)的位置和眼睛的位置不協(xié)調(diào)，鼻子長(zhǎng)在眼睛兩邊怎么看？所以，從單一的角度沒(méi)法評(píng)價(jià)。人家都說(shuō)氣質(zhì)，一個(gè)人有氣質(zhì)，五官都要達(dá)到最佳，但是必須要有一些個(gè)性，有他的特色?？傮w的基本評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，和諧社會(huì)最講和諧、協(xié)調(diào)。